Član foruma D$D je ovde rekao:
Dakle, hajde da vas vidim braćo novo pečeni Ameri…
ŠTA vas muči?
ŠTA nije dobro preko bare?
ŠTA vas nervira?
Hajde da čujemo ta loša iskustva i da vidimo sve negativne aspekte emigracije putem DV lutrije, od novog formata WC šolje, preko manjka gradskog prevoza, pa do problema sa pronalaženjem posla.
Bravo TheNenad:bravo:
U potpunosti se slazem sa tobom!
Od mene cete definitivno dobiti realnu sliku, cim dodjem do “slike”(sto nikako ne znaci da cu biti jedini i da drugi nisu bili realni). A dobicu prvu impresiju sada u aprilu, kada budemo isli na oko mesec dana, koliko da se zapljunemo i uzmemo GC, prijavimo decu u skolu, vidimo za smestaj, itd. Ja licno nikad nisam idealizovao stanje u USA, ko me zna, ponekad bi se upitao zasto ja hocu da idem tamo ako razmisljam na nacin na koji razmisljam o toj zemlji, ali svi dobro znamo da nista na svetu nije idealno, nista nema tek tako, dzabe, i moras sam da se izboris za neki svoj boljitak.
Ja sam potpuno svestan da postoji velika sansa da ce mi u USA u pocetku biti losije nego ovde, ali se zato nadam da cu uspeti da se izborim da mi u veoma kratkom vremenu bude mnogo, mnogo bolje, zato i idem.
Cuce se…
Mislim da si i ti u pravu. Samo radom i borbom se moze svuda uspeti. Naravno i upornoscu i tome treba dodati veru u sebe i biti pozitivan.
Ne volim da pisem o sebi, ali ovo pisem na osnovu iskustva, kako se u Srbiji moze uspeti.
Ja sam silom prilika(tako me zivot “bacio”) dosla iz provincije u Beograd i unajteze vreme uspela, uz osobine koje sam nevela gore. Pocela sam od nule, sa malo novca, nasla prazan stan, dusek…
Svi koji zive u Srbiji, znaju da se ovde uspeva:
1.Veza
2.Partijska knjizica
3. Dubok dekolte
Izabrala sam najtezi put(to je zaista bio moj izbor, a sticajem okolnosti mogla sam da biram), nasigurniji, jos uvek se borim i ne odustajem od svojh ciljeva.
Pozdrav svim vrednim, postenim, upornim i borbenim ljudima, koji zele da promene, ako ne svoj zivot onda zivot svojoj deci da ucine boljim.
Svaka cast na hrabrosti, jer je malo takvih ljudi.:;D:
D$D ga malo pretera… razlicite perspektive ja mislim, i ocekivanja… Da je meni lepo ziveti u Americi, bas i nije, a razlog za to je sto sam ja malo vise vezana za prijatelje i porodicu.. za bilo sta drugo nemam sta da kazem a da je TOLIKO lose?? Sta me nervira: nemogucnost da odem u setnju i zivim bez kola, drugaciji mentalitet ljudi (tipa nema ono e ajmo na kafu pored Dunava, nego se dogovorimo nedelju dana unapred, pa me ti ispalis u 70% slucajeva), zdravstveno osiguranje (iako imamo jedno od najboljih, i dalje moram da proveravam sve pre nego sto mi bilo sta urade, itd), hrana, zasipanje reklamama, ponudama, snizenjima (mada bolje ta muka nego muka da nemam da platim cipele).. ako se setim jos necega dodacu. Ali, sto se tice posla, problema nismo imali, niti smo birali… da, radili smo u fabrici, na +50 stepeni kacili smo delove i farbali, eto koga to uplasi neka ostane da sedi u Srbiji. Da, sluzila sam i kobasice i pivo.. I ne, nemam sada posao iz snova (ni pod tackom razno), ali ne sluzim nikoga i sedim na toplom ispred kompa. Sto je vise nego sto bih u Srbiji dobila da radim…
Ne znam mozda je nama mladjima lakse da podnesemo promene, pa jos bez dece, ali izvinite sto ne kukamo po forumu, jednostavno smo zahvalni sto imamo mogucnost da radimo i zaradimo, trosimo i stedimo. Ko moze da predje tu “nostalgija” barijeru i ima malo srece da ubode ok posao, ne vidim sta ima da kuka. Ja ako ne budem mogla da zivim bez prijatelja i porodice, pokupicu se sa svojom ustedjevinom i vratiti u Srbiju, mada znam da bih posle 3 meseca opet pozelela ovamo.
Ti si D$D rekao da je administracija u Americi ista kao i u Srbiji, e pa ja nemam to iskustvo. Je l to znaci da si ti u pravu? Sve je individualno, da je lako - nije, ali reci da mi samo pricamo bajke mislim da je preterano.
Pozdrav
P.S. Nemamo nikakav kredit, niti co-signere, kola smo kupili kesom, polovna, za $3,500 i odlicna su, u jednom trenutku smo imali $500 kod sebe, part time posao i stan na vratu, ali sta, stisli smo i preziveli… spremite se da spavate na podu, sedite na podu, jedete na nogama! ni tada nismo doziveli neki strah ili ne znam sta. Bar ja nisam 
sta je najgore sto je moglo da mi se desi, da zovem rodbinu da mi skupi 1k $ da se vratim kuci? Pfff
Sto kazu Ameri, just my 2c nemojte sad da me razapnete
Da se ukljucim u ovu pricu i ja. Stupim u kontakt putem google talk-a sa skolskim drugarom iz osnovne skole koj vec zadnjih 5 godina radi i zivi u Los Angelesu a kao viljuskarista radi zadnje 2 godine. Njegov otac davne 1995 dobio GC. Posle srednje skole u Srbiji radio za jednu pivaru kao viljuskarisa, steko iskustvo imao zelenu kartu i ode preko bare u nepoznato. Srpska posla posle price i pitanja kako je i sta radi pitam ja i za platu. Radi na nekom stovaristu gradjevinskog materijala ( kako sam ja razumeo), radi sa viljuskarom , utovar i istovar sa kamiona a po potrebi i sa vozova. Radno vreme puno, 40h nedeljno plus prekovremeno minimum 30 do 40h mesecno ( kaze obicno prekovremeno radi subotom). 30 min pauza za dorucak koja se neplaca kao ni hrana, zato na poslu ostaje 8h i 30min. 12$ h plus prekovremeno se placa 18$ h (150%) Mesecno uzme min. 2500$. Pitam i za rashode, stan 600$ studio 1+ ( predpostavljam na nasem jednosoban stan) telefon, struja, internet, kablovska i jos nesto zaboravio sam sta oko 150$. Za hranu mesecno potrosi od 250 do 300$. Na posao ide biciklom , od kuce do posla kaze ima 5 milja. Kupio auto od 1000$ pre 5 godina i kaze dok ga sluzi nece da ga menja.
Njegove reci da li mu odgovara zivot i rad u SAD, kaze u potpunosti,
Nedostaje mu porodica koja je u New Yorku, priljatelji i rodbina iz Srbije , druzenje na Srpski nacin.
Aplicirao za drzavljanstvo, proveo preko 5 godina u kontinuitetu u SAD. Neplanira da se vise vise vraca za Srbiju, Posto je prema meni pravi Amerikanac.
meni je shok bilo koliko su male plate ..smesno malo para se zaradi cak i da se radi ‘‘crnacki’’..mozda za nekoga ko stize iz srbije je ok ..daj sta das ali za nas koji smo iz EU to je bilo malo obeshrabrujuce ,ja sam doduse bio samo 5 meseci i nisam radio na dozvolu nego na crno ali opet -primetio sam i ja a i ostali drugari koji su bili samnom da su plate u proseku oko 30% nize nego u evropi za sve a cene opet iste ili vise ..hrana je na pr skuplja u vecini slucajeva sto nema logike (naranzde su skuplje na floridi nego u belgiji )…
odeca je jeftinija ali slabog kvaliteta-samo kineska roba .u FR kupujem francuske marke i robu napravljenu u FR malo skuplje ali neuporedivo bolje a na raspodajama u FR kupujem isto ali mnogo jeftinije nego u americi
tehnicka roba je jeftinija
druga stvar sto me je isto iznenadilo
ima jako puno kriminala ,krade se non stop ,na poslu su ljudi krali kako su stigli maltene ko nije uzimao je bio ignorisan ,mislim ne zameram im jer su plate minimalne i ne moze da se prezivi ali je stvaralo malo cudnu atmosferu,naravno govorim o poslovima u restoranu i prodavnicama za druge poslove ne znam .
Studio je garsonjera i u LA nema za $600. U okolnim gradovima verovatno, pogotovo kad se uzme u obzir da ljudi iz susednih gradova pricaju da zive u LA. Ako se tvom prijatelju skidaju takse od plate i ako je neozenjen, bez skidanja za penziono i zdravstveno osiguranje - od $2,500 mu ostaje $2,000. Posle placanja stana znaci $1,400. Racuni: mobilni telefon (ajde da kazemo nema fiksni) je oko $50, struja oko $40, plin oko $20, kablovska oko $70 (verovatno vise ali ajde da stavimo minimum), internet oko $20 (opet da uracunamo minimum), to je $200 te mu ostaje $1,200. Hrana - racunaj $5 minimum za rucak svaki dan na poslu (obicno kosta vise ali da uzmemo $5 kao neki limit koji se poklapa ako jede u fast food cudesima ili ponese od kuce), pa posto radi prekovremeno racunaj 27 dana, onda je to $135. Znaci ostaje $1,065. E sad, hrana kod kuce i pice (jer mora da se jede nesto i za dorucak i veceru, zar ne), pa stavi jedno $200 minimum, ostaje mu $865.
E sad, uracunaj tu pranje vesa (koje se placa u zgradama) i kozmetiku i garderobu, kao i ono ekstra par dolara na dan, minimum osiguranje za auto koje mora da placa, gorivo, izlasci ponekad i ponegde (jedino ako nije u fazonu kuca-poso, poso-kuca) - to bas iskreno i nije americki san. Sa tim parama u LA nije bas veselo. Moze da se zivi - nikakav socijalni zivot. IMAX karta je $17 - ako hoces da pogledas neki film, da za vikend odes negde sa drustvom, ako hoces da sednes u neki lep restoran na obali i veceras, ako hoces da zivis bolji zivot nego u Srbiji - onda za to treba mnogo vise od rada za viljuskarom za $2,500 radeci pri tom sest dana nedeljno, a mozda i sedam.
Iskreno - ovo je prihvatljiva varijanta kad se doselis. Jos i da skaces od srece jer nisi bez posla. Nakon pet godina, ne bas.
Za ostalo navedeno gore - svasta nesto ovde nije kako treba ali se covek navikne da resava sve te probleme. Ja samo mogu da kazem da ovde pogresne odluke prvih godinu dana nakon useljenja mnogo kostaju i obicno dovode do vracanja nazad ili velikih problema. U Srbiji kad se naprave pogresni koraci priskoci familija i prijatelji. Ovde nema ko da priskoci. Nema zutog kartona - odmah je crveni. Prioriteti moraju da se postave kako treba - ne moze neko ko se tek doselio da se razleti i opruzi kao neko ko ovde zivi 5 ili 10 godina, ako dodje sa par hiljada dolara. Moze u principu, nece svako kao sto rece WOTKL da spava na duseku i jede stojeci i da ceka da nadje sigurniji posao pre nego sto krene u rashode. Ali ako ne podje kako treba posle sa poslovima, dzabe i namestaj i LCD tv, i vitrine i ostale “neophodnosti”, i stan u lepom kraju i novi auti i ostalo - onda ponovo karta u jednom pravcu.
Ispadne na kraju da je sve ovo jedna velika LUTRIJA.
well, what da ya now…a sad nesto veoma otrcano…zasto je otrcano? Zato sto je ponovljeno jedno tri triliona puta… a zasto je ponovljeno, pa zato sto je istina i ljudi su ponekad prilicno ogorceni sto je to tako al to ne menja na stvari! Dakle, ceo zivot je lutrija! Sve zavisi gde se rodis, u kakvoj zemlji, u kom gradu, u koje vreme, u kakvoj porodici…sta ce da te nauce, gde upute, od kolike nule ili sa koliko nula ces poceti - nije svejedno…i nije fer, al sto neko jednom rece, niko nikad nije rekao da je zivot i priroda fer, i bas je tako…moras da radis sa onim sto imas, sto reko radjard kipling…
Nisam bas siguran u ovo…
Meni su stvari koje sam na svoju inicijativu ucio u Srbiji obezbedile posao u Americi. Sreca jeste neizostavan faktor, ali daleko od toga da mnogo stosta ne zavisi od nas.
[quote=“wrath_of_the_lich_ki,post:5,topic:729”]
D$D ga malo pretera… razlicite perspektive ja mislim, i ocekivanja…
Prvo jako me nervira kad se pocne porediti kako je bilo u Srbiji kako je ovde.
Zaboravi Srbiju toga nema vise vidi ti sta ti mozes da radis sa novcem koji zaradujes ovde i sta ti to mozes ada uradis sa tim,
Ja kad pricam o zivotu mislim na pravi zivot, sta ima veze sto ti sedis za lap topom 8 sati kad ti je satnica 12-13 pa i da je 15$ to ti nije dovoljno za normalan zivot .a sta je normalan zivot .
Znaci dosao si ovde hoces da zivis ko vecina sveta ovde znaci da imas stan koji otplacujes, da moze tvoje dete da ide u vrtic sa drugom decom da ne zaostaje zbog toga sto si ti tek dosao da mu obezbedis koliko toliko normalne uslove za zivot, da imas kola jedna druga eto recimo da je to neki minimum.
Sad da vidimo koliko kosta taj minimum posto je ovo zemlja para i sve se gleda kroz $$$.
Recimo primera radi stan u nekom dobrom delu gde su jake skole za decu i normalne kosta oko 200K sto prevedeno znaci negde oko 1500$ mesecno plus rezija mislim na sve budalastine mobilni kablovska bla,bla oko 600$ to je oko 2000$, hoces da ti dete ide u vrtic ili ako imas dvoje dece to je 2000$ jos mesecno, pa kola recimo 350$ , pa hrana pa sve ostalo pa to za cas dodje do 5000$ -6000$ mesecno sad vi sto mudrujete znate bolje od mene koliko treba mesecno da pravite ti i suprug da bi mogli ovo da dajete samo za troskove mesecne, a gde vam je letovanje odmori i tako to , da ne pricam da nesto ustedite,
Ajmo dalje gde ste buduce mame ili one koje ce da budu da li znate da imate samo oko 13 nedelja ukupno porodiljskog onda mars nazad na posao sta ces sa detetom od tri meseca u vrtic onda nije 1000$ nego 1500$ mesecno, sta ce te da zovete mame . babe . dede ., pa zar niste otisli iz te Srbije da bi ste bili samostalni i da ne zovete babe i dede kad je tako dobro sto ih zovete da vam cuvaju decu.
E onda ti sedi za taj svoj lap -top o kome pricas i napravi razliku para koja ti nedostaje, pa se onda vidimo,
Sad ce te da kazete pa radite dva posla pa recimo da se vec radi u proseku po 12 sati svaki dan 6 dana u nedelji, mozda ne bi trebalo nikako da se spava.
A to sto ste radili nekoliko meseci to sto ste radili nije nikakvo merilo zivota ovde.
Iz ove price iskljucujem samo IT sektor ali ne sve jer i kod njih ima raznih odstupanja velikih u primanjima ali su koliko toliko u boljem polozaju nego ostali.
Ajmo vi sto ste prevodili te diplome koliko realno pravite novca iskreeno ovde da bi pravio oko 5000$ na ruke koliko moras dobro da se kotiras u kopaniji,ajte vi sto ste zavrsili ovde skole recite koliki vam je dug za skolovanje koliko ce te ga dugo vracati i tako dalje i takoo dalje
Ovo je veoma realno. Zaraditi 5000$ mesecno u USA je velika cifra. Ako dvoje rade, mogu sebi da priuste taj iznos.
Biti u kreditu, a “stezati kais” je normalna pojava za ljude iz srednje klase. Srednja visa klasa je nesto drugo. Onome kome ne odgovara USA moze da se vrati u maticnu zemlju. Neko je napisao da viljuskaristi moze ostane mesecno oko 800$(ako naporno radi).
800$ x 12 meseci = 9.600,00$ godisnje. Neka neko uspe za 3 godine da ustedi ovu cifru i dodje u Srbiju(najbolje u Beograd ili Novi Sad), moze da otvori svoju firmu, poslasticarnicu, pekaru ili nesto drugo.
Ako stedi malo duze moze da kupi i stan.
Na kraju krajeva isplati se.
P.S. Sve zavisi od ambicija, upornosti, zelja i najvaznije potreba za shopping-om.
Ti sada pricas o gastarbajterskim semama, idi i crnci ko majmun, pa se vrati sa keshom. Poenta je kako da zivis ovde, a ne kako da skrpis neki kesh radeci ko crnac i da se vratis u Srbiju. Kao sto je Zana napisala, isplati se u pocetku ako nemas drugi posao, ali ne i na duge staze.
[quote=“D_D,post:12,topic:729”]
svaka cast :bravo::bravo::bravo::bravo::bravo::bravo::bravo::bravo::bravo::bravo:
… D$D je ispostovao ovde dosta gorkih istina, definitivno. Anyway, provereno znam da drugar zaradjuje mesecno u nekom selu od 180k stanovnika u drzavi New Jersey max 2 500$ od cega 1k$ ide na placanje kredita u Srbiji, a ostatak na stan, hranu i ostale zivotne potrepstine u USA. Sta radi u USA… pa sta moze da radi covek koji ne zna nimalo engleski i koji nista nezna da radi; hocu reci bez ikakvog zanata, visoko skolske diplome covek je jednog dana izvadio turisticku vizu na 6 meseci(koja je sad vec odavno istekla), seo u avion i zapalio u USA bez mnogo razmisljanja sta ce tamo da radi, bez GC, 10k$ bez kojih vecina na forumu ne bi krenula nigde… deli stan sa 3-4 cimera, svaki dan rade na svakojakim building/construction sites 8h i vidim da je zadovoljan, verovatno svestan situacije u kojoj se nalazi… da je osto u Srbiji dosad bi vec bio na ulici odavno posto u Srbiji nije mogao da zaradi ni deci za vrtic, a kamoli da placa mesecne rate od preko 500 eura!
Prema tome, za obicnu raju, nigde nije med i mleko.
D$D potpuno se slazem sa tobom sto se vecine stvari koje si naveo tice.
Te price radim na viljuskaru zaradjujem $12 plus prekovremeno i super mi je ne piju vodu, narocito ne u Kaliforniji.(Kao sto je i Zana napisala). Sve zavisi sta je kome prioritet.
Znam ljude koji rade 60 sati svake nedelje, prave fine pare, imaju dobar auto, tv ali kakav je to zivot?
Ajde i ja da pricam malo o ciframa:
Florida je jeftina drzava sa niskim satnicama, propalim trzistem nekretnina i velikom nezaposlenoscu! Evo sta to znaci prakticno:
Moj kolega radio je (kao i ja) posao koji pored plate placa i redovan comission tako da mesecno izlazi oko $2500-$3500 na ruke
Zena mu zavrsila za medicinsku sestru ovde (a to je bila i dole) zaradjuje oko $3500
1 dete.
Bukvalno svakog meseca ustede oko $4000 tako da su za godinu dana ustedeli i kupili dvosoban stan za kesh! Nemaju kreditne kartice, kola kupili za kesh …skolu otplatila. - American Dream!!!
To je jedan svetli primer koji znam, negativnih ima na stotine.
Ja sam izdrzavao porodicu sa 1 platom ali od pre mesec dana nemam vise posao (poslat je u Indiju bez ikakve najave). Sanse da nadjem tako dobro placen posao su minimalne, supruga trazi posao duze vreme bezuspesno.Krecemo prakticno iz pocetka (kad istrosimo ustedjevinu)
Primer amerikanke koju znam-Zavrsila PHD - psiholog, pocela da radi ima oko $4000 mesecno na ruke ali dug za skolu-$220 000 …pa sad vi vidite
Znam da iz Srbije sve izgleda sjajno i bajno i ponekad mi se cini da je uzaludno pisati na ovakve teme jer kao sto sam se i sam uverio kad sam bio dole ljudi to jednostavno nece da cuju.
Nije uzaludno. Stotina ljudi ce procitati tekst. Neka bar jedna osoba poistoveti sebe sa osobom koja je napisala tekst i neka spreci gresku koju bi napravila da nije procitala tekst i misija uspesna.
Mislim da me nisi lepo razumela - covek ne moze da ustedi nista i to je realna situacija za single osobu u LA koja radi za $12. Posle osnovnih troskova, njemu ostane koliko? $865 mesecno, $28 na dan? Gde su zubari, frizeri, voce, vitamini, sladoled, cipele, jakna? Mozda coveku ne treba nista sem vode i hrane, jer jednu nedelju radi 7 dana a ostale tri 6 dana… nije moje da sudim cime je ko zadovoljan i sta mu je krajnji domet ali znam da to nije opis “pravog amerikanca”. Tvoja definicija srednje klase takodje nije dobra - srednja klasa ne steze nista. Porodica srednje klase: dvoje dece, kupljena kuca koja se otplacuje, dva auta, skolovanje dece, zajednicki odmor jednom godisnje, stabilan penzioni fond, solidan saving account. Homeownership je obelezje srednje klase (izuzimajuci one koji ne zele da kupuju kuce).
Ja u tudje ambicije i kapacitete necu da ulazim, samo bih jos jednom da ponovim da neko ko se tek doselio ne moze da ocekuje da ima isti standard kao imigranti koji su ovde duze vreme, niti kao rodjeni amerikanci. To uzme vremena. Coveku je mozda ok da radi na viljuskaru i ja to postujem i drago mi je da je zadovoljan svojim zivotom, ali ne mozes njega da uzimas za parametar pri poredjenju.
Takodje - onaj ko ce da stedi ovde (na platu od $12 na sat na viljuskaru ili bilo kojim drugim fizickim poslovima) da bi otvorio firmu u Srbiji ili kupio stan, po mom misljenju gubi vreme i maltretira se bez potrebe. To moze da se odradi u Bugarskoj, Rumuniji, Poljskoj, Austriji, Nemackoj - sa mnogo manje maltretiranja. Vise ce da ustedi, nema potrebe da se putuje preko okeana sa takvim ciljem.