Neverovatno je kako se pogledi menjaju… u Srbiji je svako pametniji od selektora reprezentacije i svako bi napravio taj nash nesrecni tim da igra bolje i da radi bolje, svako je pametniji od predsednika drzavi i da je on/a na tom mestu napravili bi bolje … bilo bi bolje ko jebe pravila. Ovaj foru je nastao iz cistog entuzijazma i zelje da se pomogne ljudima koji krecu u proces emigracije. Nije mi jasno zasto je toliko tesko da se neko vodi pravilima foruma. Ako neko udje u moju kucu, ni ja mu necu dati da mi rastura namestaj i pisa po tepihu. Ali nekim cudom sasvim je normalno da se pljuje po ljudima koji samo zele da podele svoje iskustvo i olaksaju svima koji krecu u taj proces. Ljudi da li vi znate koliko ste pravih, socijalnih i kojekakvih saveta dobili sa ovoga foruma, a da vam niko to nije naplatio? Zasto je ljudima toliko teshko da prihvate pravila, nemoj da “pishash” po tepihu kuce koju posecujes i koja ti daje neshto shto mozda i ne znash da cenish iz te perspektive, ali je zato jako jako lako onako balkanski pljuvati po svemu.
Ne znam koliko je Balkanski ali ja sam hteo čoveka da posavetujem da ako već piše dugačak i koristan post udari i par entera da bude lakše za čitanje a čovek mi reče da sam proizvod ne znam čega već, vidim da je neko uradio dobar posao i obrisao sve te gluposti i pozdravljam to.
Isabelle ako vec imas konflikt sa nekim ne moras sve nas da prozivas ovakvom izjavom.Niko se ovde nikome ne uvlaci niti ima razloga za to,ali cu naravno podrzati Zanu i njen rad na ovom forumu jer bez nje i njenih informacija sigurno da on danas ne bi izgledao ovako i sigurno da bi neki informacije koje im trebaju nasli mnogo teze.
Kada sam pre par meseci otkrila ovaj forum odusevila sam se cinjenicom da su se stvorila mnoga prijateljstva preko njega,odusevilo me to da vidim da ljudi jedni drugima pomazu u svemu,od razmene informacija pa do pomoci kada neko dodje u USA,a stariji clan ih saceka na aerodromu,pomogne u svakom pogledu.Prosto nisam mogla da verujem da tako nesto postoji jer kao i sto sami znate u Srbiji(pa i svuda na Balkanu) vazi ona stara “ko ce kome ako nece svom svome-da zabije noz u ledja”.
Ako neko ovde ne zna da ceni sve ono sto je Zana do sada uradila za sve nas smatram da i ne treba biti ovde i da unosi negativnu energiju izmedju clanova i stvara konflikte.Ko ima konflikt neka ga resi preko PM.Smatras da te je Zana povredila,ponizila… obrati joj se preko PM.U krajnjem slucaju obrati se adminu i gotova stvar,ne vidim razlog za bilo kakvom vrstom teatralnosti i medjusobnih prozivki.
Sve si u pravu, ovdje ocigledno se optuzujemo ja i Score da smo prekrsili pravila. U redu, samo meni niko nikad nije poslao nikakvu PM da sam to uradila…Ja bih to jako cijenila…Ali jednostavno ne volim na ove indirektne nacine da mi se skrece pozornost…Pod izgovorom: Podsjecamo sve clanove…Ne mora ti nekad direktno biti nesto receno da bi znao da je upuceno tebi…I da ne mijesamo kruske i jabuke, ovdje niko nije prekrsio pravila u vezi imigracije, procesa, viza, i sl…Skroz je u pitanju druga stvar koju znamo nas nekoliko i zato kazem da je ovo nasa stvar koja se nije ni trebala ticati vas, i zato opet ponavljam…SLazem se-trebalo se sve ovo zavrsiti preko PM…
I ni u jednom momentu ne dovodim u pitanju Žanin doprinos forumu, svaka cast, pa meni licno je pomoglo par njenih postova, nek tako i nastavi, govorim o tome ako sebi vec uzimas za pravo da opominjes nekoga, ili ako te je taj neko potakao na to, onda rijesi sa njim ili prijavi anonimno onome ko je zaduzen za to i bice sve ok, nece te niko napadati, i necemo uznemirati ostale članove…
Nadam se da ces naci vremena da detaljno procitas Pravilnik, da ga rastumacis i pocnes da ga primenjujes.
Uprava foruma nije obavezna da obrazloži razloge za uklanjanje poruka i zadržava pravo da ugasi naloge korisnika koji krše navedene standarde - ako ti nije jasno kako tvoje ucestvovanje u diskusiji koji poziva na postrojavanje nekog pored zida i otvoren poziv i podrsku nasilju koje se dogodilo u Beogradu krsi pravila ovog Foruma, onda ja ne znam kako da ti se drugacije objasni.
Pravilnik je vrlo razumljiv i napisan vrlo jednostavnim recnikom. Chat je sastavni deo ovog Foruma (nadam se od sveg srca ne jos dugo), ako ti uklanjanje postova nije bilo dovoljno da shvatis da treba da prestanes sa time - ne ocekuj da ce neko da ti srice po slogovima na PM.
Recnik koji si koristila u poslednjih nekoliko postova te dovoljno odslikava, a odluka da clanovima koje si izvredjala ne uputis izvinjenje jos vise pojasnjava stvari. Nadam se da ces shvatiti koliko si vrata u Americi zatvorila sa ovakvim vidom komunikacije. Nadam se da je vredelo.
Ljudima kojima sam uputila uvrede, ja nazivam ‘‘cinjenicama’’, a od takvih ljudi i ne zelim otvorena vrata. A tebi sam rekla da si u pravu, uzivaj..ne trosi vrijeme na mene…
Nemam ja nameru da trosim vreme na tebe - nisi to zaista nicim zasluzila. Ja svoje vreme trosim na projekat za koje dosta nas zeli da uspe i dokaze da i mi sa Balkana mozemo da funkcionisemo slozno i da pomazemo jedni drugima. Na to sam pristala i u tome cu da istrajem, a nadam se i ostali clanovi koji imaju istu ideju.
Iskreno, nadala sam se da ces bar “u prolazu” da napises da ti nije bila namera da vredjas a ti si jos sve to nazvala cinjenicama. Veruj mi da to nece biti tolerisano na ovom Forumu. Racunaj da je ovo zvanicna opomena. Apsolutno ne dolazi u obzir da ovakva vrsta nepostovanja zazivi na ovoj adresi. Ne pokusavaj da sve ovo prebacis na licnu osnovu, jer ne krsis moja pravila - vec uporno gazis Pravilnik ovog Foruma.
Nemojte se svadjati :smrc:
Zana molim te pokusaj da ignorises provokacije upucene tebi,ocigledno je ovo taktika izazivanja i u nedostatku argumentacije se prelazi na vredjanje sto je tipicno za nase prostore!
Onaj ko ne zeli otvorena vrata gej ljudi neka ih zatvara,ali niko nema pravo da poziva na nasilje i vredja!
Postujem svacije pravo na misljenje,slaganje i ne slaganje,ali ljudi u 21 veku valjda smo prevazisli nasilje i vredjanje kao vid neistomisljenistva!?!
@ProfileX sa najdubljim zaljenjem te moram razocarati… Radim u jednoj BG srednjoj skoli kao profesor i toliki stepen netolerancije, ksenofobije, homofobije…svefobije… Ne mozes da zamislis. Danas sam pricala ucenicima kako ja ljude ne posmatram po njihovom pripadanju necemu vec samo kao individue - Petar Petrovic je za mene Petar Petrovic a ne npr pravoslavac, straight, Srbin, navijac Crvene Zvezde itd. Na sve to mi jedan ucenik rekao - ali razredna vi i vasi stavovi bas ne pripadate ovom okruzenju, mislim da vam je mesto u drugoj zemlji… Posmislih -eh kad bi samo znao da cu (nadam se) dogodine tamo negde drugde i biti…
@ celestine Moje iskrene cestitke vama i zelje da istrajete i uspete u vasim ciljevima!
Uhvati me tolika tuga kada procitam tako nesto,pogotovo jer sebe jos uek smatram detetom :no: Dvadeset godina se radjaju izgubljene generacije,a resenje ispred nosa…
Treba samo ustati jedno jutro i reci zelim da se menjam zelim ovde da promenim nesto… Zbog nase dece!
Zao mi je zbog offtopic!
Ovdje smo da pomazemo jedni drugima, i to je sustina ovoga foruma - da svako pomalo doprinese i da imamo bogatu riznicu korisnih informacija, koje mogu svakome zatrebati, kao sto su nama pomogle i prilikom prijave, i prilikom intervjua…
I zaista to najvise treba nama, koji smo jos uvijek ovdje, ili onima koji su tek otisli… zato smatram da zaista treba cijeniti vrijeme koje odvoje stariji forumasi da bi nama pomogli svojim iskustvom i znanjem.
Evo, hajde vidjecemo koliko nas ce biti aktivno na ovom forumu kada odemo, pa nakon godinu-dvije..
Citam pravilnik, kao svi smo ravnopravni,mada neki cesto nadrljaju samo ako nazovu stvari pravim imenom…
Koliko se ja secam niko nikom nije pretio,nikog licno nije vredjao i sl…
:wtf:
evo moj primer…na chatu samo konstatujem da imamo 2 zanimljiva nicka ovde…i krene paljba po meni 
..kako zezanje je tvoja stvar i sl..pritppm nisam nikoga uvredila niti imala bilo kakve lose namere! i sta se desava cak i kad te ni krivog ni duznog izgrde, vidi da si u pravu ne dobijes ni IZVINI !
I evo i mene, originalnog “krivca”, jel da… ne znam sta sam skrivio, al nema ni veze. Ljudi izgubili ste potpuno iz vida “temu” ove nazovimo je rasprave.
OVDE NIKO NIJE VREDJAO NIKOGA do trenutka kad je Zana na moje pitanje da li je ona moderator, sto bih ja pozdravio i poklonio se, odgovorila da nije vise, ali da ima prava da podseca na pravila, jer ona je stari clan, ima reputaciju, itd. …dakle niko nikoga nije vredjao, do tog trenutka - medjutim, Zana ima iritirajucu osobinu da uvek popuje, kritikuje i postavlja se “iznad” tebe, sto ja nekako ne mogu i necu da podnosim, pogotovo u njenoj uvredljivoj izvedbi.
U svakom postu sam u potpunosti priznao zaninu vrednost na forumu i ni u jednom trenutku njena spremnost da pomogne i zna sta treba da se zna nije dolazilo u pitanje. Jedino sam hteo da prizna da je moderator sto je ona de facto i uradila, ne znam sta je big deal da se krije? I ja sam “stari vuk” i sta sad cu ja da pocnem da zanovetam “clanovima” jer boze moj, ja sam ovde nedelju dana duze? Ma dajte ljudi…
Pa moj cale je radio u fabrici 40 godina, bukvalno ju je izgradio, i sta sad kad mu je dosao slinavac sa vezom da mu bude direktor, sta je on trebao da mu kaze? Oladi, ja sam ovde duze…Zna se kako se te stvari organizuju…Zasto novi clanovi moraju da znaju da je Zana zasluzni clan i da moraju da je “slusaju”? Stavis lepo titulu ispod imena i mirna backa…
Svi se pravite blesavi a znate sta sam hteo da kazem, i da uopste nije bilo nikakvog “verbalnog delikta”, nego ste svi puni nekog besa, mozda sa pravom, i trazite prvu priliku da se negde izduvate. E pa izduvavajte se negde drugde, ne na mene, ili, u smislu sa tim, na Isabelle, jer je ona jedina imala petlju da vam kaze u lice sta misli, cak i vecu nego ja, koji se eto uzdrzavam u ime neke izmisljene kulture.
A vi ovde udariste na ljudska prava, ustav, kulina bana… o cemu bre pricate? Onaj prica da ne bi dao da mu neko pisa po kuci?! Pa ko je pišao po kuci rodjace (znam da nismo rodjaci, ne trudi se), jesi li siguran da znas o cemu govoris, ili bi i ti nesto da kazes, moderno je, pa nema veze sta?
Ja sam svoj put do GC-ja nasao i bez ovog foruma i njegove nesumnjivo velike pomoci drugim clanovima, i bicu ok i bez njega, ja zaista ne moram da budem ovde kao ni bilo ko drugi. Jednostavno sam hteo da se druzimo kao zemljaci koji dele isti san i planove o boljem zivotu u obecanoj zemlji, i mozda i ja pomognem nekome mojim iskustvima, ali mi ovakva “razbibriga” treba ko sekirce u glavi.
Cekaj koliko se ja secam nisi nikome pretio, niti vredjao, nazvao si stvari pravim imenom, ne zasluzujes ovakve reakcije pojedinaca. Izneo si svoje misljenje i to na chatu zar ne ?:nene: Nije bilo vredjanja ni na nacionalnoj osnovi ni verskoj pripadnosti…
Mislim da si totalno “in-topic” - u tome je cela poenta. Kao sto Celestine rece, ta fobija od razlicitosti pocinje vrlo rano - jos kad se na to doda negativan uticaj sa svih strana, dobijemo to sto smo dobili.
Recimo da je to “ustajanje jednog jutra” u stvari useljenje u Ameriku - zar onda ne bi bilo logicno da:
-
ljudi koji su se zalili da je opste bezakonje i da je drzava korumpirana, dodju ovde i sami pocnu da postuju slovo zakona a ne da traze rupe u njemu
-
svi oni koji su radili neprijavljeni, pocnu uredno da placaju porez drzavi
-
svi koji su se zalili na nepostovanje osnovnih ljudskih prava, pocnu da postoju druge ljude bez obzira versku, nacionalnu i seksualnu orjentaciju
Zasto mora da se radi kako treba samo u slucaju da “vlast” to zatrazi? Sad mogu da se izvrcu teze do beskraja i da se manipulisu cinjenice, to nista ne menja stvari. Niti je ovde iko trazio “beneficirani forumaski staz”, niti bilo ko treba da bude “vlast” da bi ukazao na pojave koje nisu u redu, niti je ovde potrebno bilo kakvo glasanje o tome sta ja imam prava da kazem i na sta da skrenem paznju, niti je pre i posle svega za ponos sto treba da se zasebno ukazuje na Pravilnik koji bi trebalo da se procita i razume na samom pocetku pri registraciji.
Najgore sto moze da se desi, jeste da nacin komunikacije ovde postane nesto tipa “Serbian Cafe”. Suvise je truda u ovaj Forum ulozeno da se tek tako dopusti njegovo srozavanje. Postoje namenski forumi za takve stvari, ovo zaista nije mesto za to.
Totalno je suludo prozivati nekog da ne sme nesto da kaze jer nije moderator ili administrator - na kraju krajeva, nisu to jedini nacini da se ucestvuje u radu jednog ovakvog foruma, zar ne? Ja nisam ni jedno ni drugo - a i nemam sta ni da posebno naglasavam sta sam, niti je to bila poenta. Nemam potrebe da krijem nista - sta radim na ovom forumu znaju clanovi sa kojima je postojala komunikacija na tom nivou. Ali, ponovo - ne nalazim za shodno da uopste odgovaram na takva pitanja, jer moj status apsolutno nema veze sa celom pricom. Citava poenta je da diskriminaciji u bilo kom obliku ovde nije i nece biti mesta.
Ma ja jos uvek ne kapiram o kakvom se prekrsaju pravila ovde radi!? Hoce li neko da mi objasni? Ko je povredio cija prava i KAKO? Kad?? Dosta generalisanja, ako je vec sudjenje daj da vidimo zlocin!
“….ne nalazim za shodno da uopste odgovaram na takva pitanja, jer moj status apsolutno nema veze sa celom pricom...” a ja mislio to je originalna tema koja je zapocela svu ovu pricu ili sam nesto, opet, pogresno shvatio?
Ti neces da odgovaras na takva pitanja ali te to nije sprecilo da pises dve A4 strane o necemu sto blage veze nema sa ovom originalnom temom. K’o politicari, kad god naprave neko sranje sa kog zele da odvrate paznju oni naprave digresiju na neku drugu temu koja je isto tako zanimljiva ali nije opasna, i neka se deca zanimaju…
Ne moze da se deli pravda ni u zivotu a ni ovde kako ko hoce! Pa hajde da proglasimo organizovanu anarhiju. Svi rade sta hoce nema organizacije sve je spontano i svi su sretni. Al’ zamalo… ljudska svest nije na tom nivou da moze da funkcionise pravedno bez vodjstva. Postoje lideri i postoje sledbenici (i probaj da ne budes predvidljiva i kazes mi “a ti mislis da si lider?” ..nisam to rekao, al necu tebe da pratim ako nisi ovde lider! A sada ni onda..).
Zasto postoje partije i njihovi predsednici, zasto postoji policija, sudije, zasto postoje menadzeri, sefovi svih vrsta ako ljudi sami znaju sta im je ciniti i ako su medju nama “pametni” i “iskusni” i zasluzni ljudi koje cemo spontano slusati, pratiti i postovati? Pa naci ce se bar dva "pametna i “iskusna” coveka koja se jednom u nekoj temi nece slagati, i sta onda? Zato postoji organizacija, sistem, izabrani ljudi od vecine kojima je duznost da donose odluke u takvim trenutcima, to je sistem koji omogucava da se iz mat pozicije krene dalje!
Ili ovde,da organizujemo referendum na forumu i da brojimo glasove? NE! Odlucice onaj koji vodi politiku ovog foruma prema zelji svog vlasnika. Ovaj forum je privatno vlasnistvo i nema demokratije na njemu.
Zato sam i pitao, jesi li ti ta osoba da bih znao da ti ukazem postovanje, ili odem, ako se ne slazem, a ti si odbila da to objasnis i navlacis vodu na svoju vodenicu…Ljudska prava, gay populacija ugrozena, niko ne prati pravila foruma?! O CEMU, BRE, GOVORIS?
Ja uopste ne vidim problem a ti uporno odbijas da kazes, i samo pujdas narod kao gore pomenuti politicari u totalno nepovezanoj temi.
:nene:
ovo sve vise lici na neku losu predizbornu kampanju, zar ne…