Po povratku iz Čikaga, Bostona i San Franciska, u kojim sam provela dve i po godine, evo mojih utisaka na ovu temu:
Aerodromi na koje smo sletali su stari i obični; očekivala sam daleko više kada smo kretali u SAD; recimo aerodrome slične nemačkim, švajcarskim ili španskim;
Kuće su im takođe stare i izgledaju neuredno; ono što sam (kao arhitekta) primetila jeste da im je enterijer (eksterijer posebno) ostao u prošlom veku; 99% kuća i stanova ne poseduju ugradne vodokotliće, a tek nešto više njih ugrađuje ringle u okviru kuhinjskih ploča; mali broj koristi PVC prozore i električni, cable-TV i telefonski kablovi su zaista zastrašujući u vazduhu, ostavljaju utisak da ste ušli u Meksiko ili Venecuelu; zemlje Evrope su ovaj model napustile potkopavanjem infrastrukturnih kablova pod zemlju; kuhinje, kupatila, nameštaji, isl. su svetlosnim godinama iza Evrope;
Oznake na autoputevima (navigacije prema gradovima) su ispisane i dalje običnim odštampanim slovima, dok je u EU uglavnom veći deo digitalizovan barem deceniju i po;
Apoteke im takođe izgledaju daleko starije nego u Evropi;
Držanje tepisona i drvenih stolarija u većini stanova, kuća, državnih institucija, apoteka, itd. nisam očekivala kada sam dolazila preko Antlantika;
Podzemne stanice su mi mnogo ružne i ne priliče državi koja se nalazi u 21. veku; tkz. “subway cars” su barem dve decenije iza Evrope;
Ulice su u načelu mnogo prljave i neuredne, postoje čista naselja koja normalnije izgledaju, ali u globalu podsećaju na zemlje trećeg sveta; toliko je zarđale infrastrukture na sve strane;
Suma sumarum, u odnosu na Evropu, Amerika je daleko zaostala, rekla bih da prosečan srpski građanin ima veći kvalitet (ne standard!) života od Amerikanca, čemu verovatno doprinosi i broj emigranata koji rade ili žive u Zapadnoj Evropi, pa donese tehnološke novine u Srbiju; isto tako i geografska blizina Evropi (odnosno izolovanost u američkom slučaju) čini svoje.
SAD imaju svojih pozitivnih strana, ima finih mesta za videti i upoznati Majku Prirodu, ali je ipak puno siromašnija od Evrope.
Ja nisam ziveo u EU (u USA sam nepune 3 godine) mada mislim da su kljucne prednosti:
- jeftinije zdravstvo
- jeftinije skolstvo
- vazeci sporazumi o penzijama
- blizina Balkana (laksi dolazak kod rodbine i prijatelja)
- lakse regulisanje papira (btw nisam dobitnik na lutriji)
Ono sto mi se dopada u Americi je:
- jedan jezik
- “svi” smo “Amerikanci”
- veeelika drzava, znaci puno vise mogucnosti
Opet i to zavisi… Meni je full zdravstveno za nas troie 18$ nedeljno, sa sve dental i vision. Sto se papira tice, nece ni u EU nista lakse proci neko kao ilegalac, zar ne. Ispada da je USA “najlaksa” jer postoji lutrija. Skola… Sta znam. Meni klinja krece u preschool pa cemo videti. Kazu da je besplatna… E, sto se tice blizine, to je tako pa jeste. Ocas posla si kuci. Kada uvedu direktan let, bice brzo i odavde, ali malo poskuplje…
Radila sam u Evropskoj Uniji dva leta. Ovde devet godina.
Prednosti:
- putovanja - dzabe je da ides bilo gde, sve je povezano autobusima, vozovima, jeftino je da ides iz zemlje u zemlju jer je sve blizu
- vise se seta napolju
- ima vise prodavnica do kojih mozes peske
Mane:
- uvek ces biti stranac ma koliko godina proveo tamo, dete ce ti uvek biti stranac
SAD:
Prednosti:
- slazem se sa snowflake (zemlja imigranata, imas sansu istu kao svi - naravno bez racunanja onih “old money”)
- jeftnije je da nabavis nekretninu
- dete ti je Amer/ikanka
- brze ces dobiti drzavljanstvo
- niko te ne ispravlja kako govoris
Mane:
- daleko da se poseti rodbina
- vise si u “survival mode” non stop - nije socijalizam sto se zdravstva i penzionoh tice
- svaki veliki grad ima u principu oblasti sa dosta kriminala
- skupo vise obrazovanje
U prethodnih par postova je manje vise sve receno. Ja radim za Svicarsku firmu u USA. Isao sam tamo poslovno, ali samo na 7 dana. Dok nisam otisao tamo, imao sam zelju da preselim u Svicarsku, ali nakon posjete ta zelja se izgubila.
Kao sto je spomenuto u prethodnim postovima, u EU je super blizina balkanu, pa mozes otici par puta u toku godine posjetiti familiju i prijatelje. Sve je super povezano javnim transportom, jeftina putovanja u druge zemlje, dobro i relativno jeftino skolovanje, zdravstvo i sl.
Ono sto mi se nije svidjelo je to da imigranti u ovim zemljama se jako tesko uklapaju u kulturu zemlje, pogotovo je tesko djeci koja trebaju da idu u skolu, da ih druga djeca prihvate u drustvo i sl. Ovde u USA sam se dosta razmazio, pa bi mi palo dosta tesko da se vratim da zivim u apartmanu. Nekretnine tamo su jako skupe, i uglavnom svi koji rade u toj kompaniji u Svicarskoj su u iznajmljenim stanovima.
Hrana je jako skupa, izlasci u restorane, garderoba itd.
Mislim da ovde u USA omjer troskova/visine primanja puno bolji nego tamo.
Zanimljiv tekst u najmanju ruku. Iskren da budem naterala si me da razmisljam i da se prisecam raznoraznih drzava i gradova u kojima sam ziveo ili na kratko ostajao. I na tome ti neizmerno hvala.
Medjutim koliko god da sam pokusavao da opravdam sva tvoja zapazanja nisam uspeo. Mislim da je razlog jednostavan, svi mi prolazimo kroz zivot gledajuci iz drugog ugla sta je bitno, a sta jednostavno ne zasluzuje nasu paznju. Vecina zakljucaka koje si ti navela meni iskren da budem ne remete kvalitet zivota ni najmanje. Ja sam svestan da su na primer rashladni uredjaji u Evropi mnogo estetski lepsi i mozda puno bolji od klima uredjaja u Americi, ali i jedni i drugi hlade dok god rade. Da li ta klima zaista utice na kvalitet nasih zivota? Po meni, ne. To je jedan banalan primer razloga zasto me je tvoj suma sumarum iznenadio, jer po meni kvalitet prosecnog gradjanina Srbije zaista ima jos prostora za napredak kada se uporedi i sa zapadnim zemljama Evrope i sa SAD-om.
Ako imamo bracni par sa jednim detetom koji ima minimalnu platu docicemo do cifre od koje ce svi biti mediciski osigurani, imatu kucu sa linka, nove automobile i dovoljno da jedu i piju… Da li je to moguce u EU sa minimalnom platom?
Jeste, i daleko više. Mi smo kupili nekretninu (i to divnu) u Nemačkoj.
Ovo što si napisao je zaista, bez najmanje ideje da te uvredim, deluzivno. Ljudi na minimalcu u SAD jedva sklapaju kraj s krajem. Ljudi u EU s druge strane, ukoliko imaju minimalac, država im putem job centra dotira plaćanjem parcijalne ili potpune kirije, dok se ne snađu.
Velika većina Amerikanaca na minimalnoj zaradi zapravo ne može sebi da priušti zdravstveno osiguranje.
No, ova kuća je fin primer o kome sam govorila.
Kuhinja priliči sedamdesetim godinama prošlog veka, frižider je pritom “neobučen”, kupatilo je priličilo pedesetim godinama 20. veka, a toalet šolja, kao što sam rekla je stari model, koj datira iz ranih sedamdesetih. Kuća je u ruralnom (suburban) naselju, prilično daleko od većih gradova. Model kulture kola je naprosto zaostao, ma koliko ti ili ja želeli da mislimo drugačije. Urbani način života je prosto svežiji od ruralnog.
Stvar je, međutim, u tome da bi se ovakva kuća smatrala nižom klasom u većini EU. Etanol ti je potpuno pogrešan. Kuće i zgrade ovog tipa su se gradile osamdesetih godina u Srbiji, u Zapadnoj Evropi daleko ranije. No, danas je to uglavnom prevazidjen model.
Moguće da me činjenica da sam arhitekta vodi malo dublje nego što bi trebalo, ali činjenice su činjenice.
Volela bih da uporediš oba primera; kuhinju, obučene dodatke (frižider, mašinu za pranje sudova, isl.), estetski izgled kuhinje, zatim toalet šolju i na koji način je sistem dovoda, odnosno odvoda regulisan u Evropi, a kako u SAD (vidiš li vodokotlić na oba primera), zatim nameštaj u istom, krevete, spavaće sobe, itd.
Škole u EU su neuporedivo bolje od američkih. Imam dvoje dece, oba školarca, been there, done that.
Konkretno u EU, stopa kriminala se ne uzima u obzir na isti način kao u SAD, jer je on sveden prilično na minimum. Svoju decu mogu da pustim u bilo koje doba dana ili noći da šetaju bilo gde po gradu. U SAD je to bilo nemoguće.
Naprosto, u EU ne postoji slična razlika između dobrih i loših naselja; uglavnom svi žive prilično harmonizovano.
Slažem se, ali u opozitnom smeru; EU ima daleko bolji standard života.
Pritom, zar ekonomija EU nije veća od američke? Zapravo, najveća je na svetu.
Amerikanci objektivno žive prilično loše i zaostalo u odnosu na Evropu. Zaista volim da mi deca odrastaju u duhu vremena i da žive u modernim društvima i modernoj okolini.
Nisam jedina, kao što vidiš uostalom i na forumu, koja o tome govori.
O gradskom saobraćaju, kvalitetu autoputeva, vozova, gradskih autobusa, “streetcars”, odnosno trolejbusa, aerodroma, stanica, distribucije električne energije možemo ukoliko želiš.
Meni je zaista bilo jako čudno videti da Amerikanci koriste 50 godina staru tehnologiju u elektrodistribuciji, pa otud postoje i estetske razlike u utikačima i potrebe za adapterima; američki utikači su pritom mnogo, ali zaista mnogo nesigurniji nego evropski, zbog nedostataka izloator-zaštitnika i voltraže u istim.
Ako te zanima ova tema, možeš pogledati detaljnije na linku iza, kako ne bih gušila stranicu;
Evropljani su napustili američki model davnih sedamdesetih godina.
TV standard je takođe zaostao.
Evropljani su ubrzo napustili američki NTSC sistem i prebacili se na puno kvalitetniji i efikasniji, tkz. “PAL” sistem, sa izuzetkom Francuske, koja je u “SECAM” zoni, mislim da je i Rusija u istoj, no, nisam sigurna.
To su stvari koje čine kvalitet života i modernost jedne države. Naprosto, u SAD je sve staro. I to mnogo staro. Ono što je meni bilo tamo (a i upravo sada ovde na forumu) zanimljivo je taj stari način razmisljanja; tebi je kuća koju si postavio primer kako kuća treba da izgleda. Možda, ali u osamdesetim godinama. Svet se odmakao prilično od 20. veka.
Toliko od mene, nadam se da nisam zvučala grubo, zaista mi to nije bila namera.
Generealizacija je jako opasna stvar. Sa minimalnom platom moze da se otplati kuca sa linka i da se zivi normalno (da se ima nov auto i dovoljno novca za hranu + da ostane nesto). To je fakt.
Mozemo mi sad da raspravljamo sta je normalno za nekoga u istocnom delu Nemacke a sta za nekoga na jugu Italije ali generalno kucu sa 4 spavace sobe i 3 kompletna kupatila NE MOZES da imas sa minimalnom platom u DE ili bilo gde u EU.
Plano je na 20 minuta kolima od Dalasa. Dalas sam ima vecu ekonomiju od kompletne Belgije, Svetske, Austrija, Danske ili Finske ($448 biliona je Dalas GDP).
Izgled kuce nije bitan, to je low end kuca i nema veze sa standardom. Prikazana je samo kao primer sta se moze isplatiti sa minimalnom platom.
Mislim da je to mnogo bolje od standarda u EU i mnogo bolje od onoga sto mozes dobiti za taj novac u EU.
Btw to sto je linkovano u tvom postu je stan. Ovde u stanovima zive oni koji nemaju za kucu
Opet generalizacija
Kad se pogleda iz koji skola dolazi najvise radova i iz kojih skola dolaze ljudi koji su vodeci u svetu nauke i tehnike sve je vise nego jasno.
Sto se tice stope kriminala ona se u USA meri mnogo bolje nego u EU. Svaki poziv policiji se registruje i mozes veoma lepo videti ko zove i zasto zove. Ima gomila crime watch sajtova gde se sve lepo vidi. U EU nemas listu sexualnih prestupnika i njihove adrese tako da nikad ne znas ko ti je komsija i gde se selis.
Sto se tice dobrih i losih naselja… Pogledaj malo naselja oko Pariza ili bilo kog veceg EU grada… Puno imigranata i kriminala…
Jos jedna generalizacija. EU ukupno mozda ima veci GDP ali je i sa 200 000 000 ljudi vise. Tako da GDP pada u vodu:
Ovo je realno stanje:
USA:
GDP per capita
$54,710
EU:
GDP per capita
$36699
Vise od 50% veci realni prihod per capita.
Da ne govorimo koliko kostaju stvari u EU a koliko u USA.
Recimo ja sam moj auto platio $21000 u Nemackoj je taj auto 32000e.
Nije isto ziveti u Grckoj ili Bugarskoj i Svajcarskoj.
Sto se tice zivota. Sva moderna dostignuca u poslednjih 20 godina su dosla iz te kako ti kazes zaostale Amerike.
Google, Facebook, Twitter, Tesla automobili, Apple kompjuteri, Microsoft…bukvalno svaki deo modernog drustva je smisljen u “zaostaloj” Americi.
Ja vosim elektricni auto vec 2 godine. Mislim da to nije bas zaostalo. Imamo fiber internet i u centru sam svetskih zbivanja i svemu.
Eto recimo IT centar sveta je u SF bay area. Medicinski centri u Hjustonu su medju najboljim u svetu. Najbolje rangirani univerziteti su isto u USA (MIT, Stanford, Berkli, Kolumbija…).
Svi pricaju jedan jezik i zasti postoji mogucnost da stvoris nesto iako si prva generacija imigranata (ovde su sve imigranti tako da je mnogo lakse i lepse).
@Photographer - pa nemoj pretjerivati da kucu od 300K moze priustit neko sa minimalnom satnicom.
Evo neka je satnica veca od minimalne i neka je 10 dollara. Na ruke od toga dobijes $690 dvosedmicno. Ovo je pod uslovom da osoba zivi u drzavi koja nema taksu i da ima dijete i suprugu koje izdrzava.
Dakle to je $1380 mjesecno. Rata za kucu od 350K je bar $2000 mjesecno (zavisno od takse) ako si dao 20% ucesca.
@Sofija - jako interesantan vam je bio osvrt na stanje u USA u prvom postu gdje ste pisali o vasim utiscima o elektro mrezi, stanju aerodroma, (ne)cistoci gradova, i sl. Otprilike svi koji ovde dodju prvi put imaju slicne utiske. Nakon par mjeseci, naviknes na to i prestanes primjecivati te stvari.
Ovde se ljudi ne zamaraju mjenjanjem stvari koje rade i funkcionisu, samo da bi se popravio dizajn necega. Tako je i sa tim elektricnim vodovima i sa kucama, metorima…
Za uredjenje interijera nisam bas kompetentan, ali kad odem u prodavnice tipa Home Depot vidim da prodaju od ugradbenih pecnica, ugradbenih sporeta itd. Koliki procenat ljudi to ugradjuje, to ne znam. PVC prozori su jako rasprostranjeni i ne znam da sam vidio da se negdje prodaju oni drveni (vjerovatno se prodaju, ali nisam obracao paznju).
Dakle, imate toliki izbor da mozete da napravite sta god hocete od svog stana/kuce.
Ne slazem se sa vasom konstatacijom da su ovde gradovi prljavi. Ne znam u kojem dijelu Chicaga ste zivjeli i vidjeli i jedan otpadak na ulici, a kamoli sta drugo. U Bostonu i San Francisku nisam bio pa ne mogu komentarisati.
Edit: Tek sad procitah vas drugi post na ovoj temi, pa skontah da vjerovatno malo trolate. Kakav pal vs ntsc? Rezolucija od 525 vs 620?? Culi za HDTV u Europi?
Po istom principu, per capita pada u vodu; ne možeš da brojiš dohodak koji imaju milioneri (čuvenih 1% najbogatijih) i ostatak srednjih i siromašnih i onda to staviš u listu. Ajde da izbegnemo onda ovaj problem i pogledamo posedovanje bogatstva kroz tkz. per adult, a nakon taksiranja:
United States of America 44,911
Switzerland 95,916
Germany 49,370
Austria 57,450
Netherlands 83,631
Sweden 52,677
Denmark 57,675
France neverovatnih 141,850
Spain 63,306
Norway 92,859
Dakle?
Prosečan (median) američki adult u SAD ima manje bogatstva u rukama od 90% Evrope.
Iz Evrope.
Izačunaj ukupan broj radova iz cele Evrope, ne država pojedinačno.
Ovo bi trebao da dokažeš, budući da se Boston tradicionalno smatra centrom medicine u SAD. Suprug mi je radio u Massachusetts General Hospital, koja se smatrala vrhom američke medicine i dalje tvrdi da je evropska medicina bolja.
No, ovo naprosto nije tačno što si rekao. Medicina nije egzaktna nauka i budući da mi je suprug hirurg, vrlo sam u medicinskim vodama.
Ne kažu bez razloga da je nemačka medicina najbolja na svetu.
Ali farmacija jeste egzaktna nauka. Najmoćnije farmaceutske kuće sveta su evropske.
No, ovo je zaista besmisleno bilo kako, jer nije svrha da ovde merimo ko je jači, već nešto sasvim drugo.
Eto, mi smo ML Mercedes platili u Frankfurtu jeftinije (55 000 €) nego u Bostonu ($71 000).
Zašto bismo o tome pisali na forumu, ovo nije javna kuća ili pijaca. Moraš da se civilizuješ malo više, kada pokušavaš da napraviš poentu.
Ovo što si ti uradio sada jeste bilo ad hoc generalizovanje. No, potpuno je nebitno, povlačiš me da pljujem SAD, iako to nije namera i izgleda jako neetički i ružno, tvoj infatilni pokušaj da održiš svoje samoobmanjivanje povlači takvu spregu.
Zaista? Koliko procentualno SAD imaju zatvorenika? Proveri, pa nam javi.
No, Obama i zvanični podaci se ne slažu s tobom. No, verovaćemo tebi. Kao što ćemo verovati da je bolje držati tepisone iz kuće koju si linkovao nego parkete ili laminate.
Za normalne ljude, koji nemaju potrebe da veruju meni ili ma bilo kome, evo zvaničnih podataka:
To i govorim. Drvena kuhinja (zaista nije flejm, moja majka je imala takvu pedesetih godina), rerna iz osamdesetih, frižider nije obučen, mašina za pranje sudova nije obučena, stari model kupatila u kome ponovo nije ugrađen vodokotlić, tepisoni na sve strane… Ne znam šta si želeo da postigneš, no, ja o ovome sve vreme govorim. Vidim da smo se barem oko toga složili.
To je, ma šta ti i ja želeli, staro i prevaziđeno. Ovo za evropske uslove predstavlja 20. vek. Ovde nije poenta da ja budem u pravu, nego jednostavno konstatacija stvarnosti. Imam utisak kao kada se raspravljam sa kreacionistima o evoluciji, pa oni neke očigledne stvari namerno ili nenamerno ignorišu.
Pritom, potrebno ti je $580k i gotovo $900k za ovo? U jednom Dallasu? Nemoj molim te, za pet puta manje novca možeš sebi da priuštiš moderan dom u EU. U kome ćeš biti siguran i okružen modernim i sekularnim društvom (naravno, nije pravilo, ali je trend). Bez kreacionističkih lunatika, gde se ceni pragmatičnost, a ne dogma. I gde ne može svaki sociopata da uđe u prodavnicu i nabavi pištolj ili pušku i ubije te na ulici, u školi ili nedavno, u crkvi.
Barem 10x manje nego u SAD.
Pogledaj i sam oko sebe. Živela sam u San Francisku, videla sam, nema potrebe da mi prodaješ priče o Zalivu. Prosjaka na svakom koraku. Ako ćemo dovoditi u sumnju činjenice da su nasilje i stopa siromaštva nekoliko puta veće u SAD nego u EU, onda zaista nemamo o čemu da pričamo. Emocije su jedno, stvarnost nešto drugo.
Kako da ne, tepisoni i stara kupatila sa drvenim ili metalnim prozorima su iz 22. veka.
Pobogu momče, odrasti.
Niti u New Orleansu i NYC.
Kako nemaju novca za kuću, kad mogu sebi sve da priušte sa minimalcem? Malo si se zaleteo.
No, u Evropi žive svi koji žele, posebno mladi, urbani i obrazovani ljudi. Kolektivan način stanovanja je, ponavljam, moderniji od stanovanja u ruralnim kućama. Nećemo valjda u 21. veku da gradimo kuće, umesto urbanih zgrada? Da pokažemo komšijama u selu “kako smo uspeli” i da budemo potpuno depedentni o automobilima kao za vreme šezdesetih godina? To je provincijalski sindrom, mislila sam da smo ga preležali u poslednje dve decenije. Znam da Amerika muči muku s time, i želim joj sve najbolje da se iščupa iz ovog decenijskog stagniranja po tom pitanju.
No, Evropljani zapravo kupuju vikend kuće (Garten) u kojima provode slobodne dane. Žive moderno, u stanovima. U ruralne delove odlaze vikendom.
Dobrodošao u 21. vek momče.
Nego, je l i na Menhetnu živi sirotinja u stanovima?
U Americi su i kuće i stanovi jednostavno u osamdesetim. Svako ko kritički razmišlja to vidi. Sam si linkovao slike, neka ljudi pogledaju, pa neka zaključe. Da li bi stavili kuhinju iz FFM-a ili iz tvojih linkova? Kakav model toaleta bi stavili u svoj dom. To je sve. Neka budu iskreni prema sebi, ne moraju ništa da pišu, ovo nije lična prepiska, već konstatacija stvarnosti. Sebe smatram naučnikom i time se bavim skoro 20 godina. Možda ćeš mi ti objasniti da je stagnacija nekako dobra.
Ovde nisi računao per capita? Ne odgovara ti?
Ova patkometrija je zaista monotona.
EU je veća od cele SAD, hoćemo li ponovo u krug? Evropa je bogatija, i to nema veze sa time ko želi da živi u bilo kom mestu. Ti si se vezao ove teme, jer očigledno osećaš sumnju u svoje odluke.
Šta ti taj princip negiranja uopšte znači, hoće li to promeniti montažne kuće, drvene i metalne prozore, tepisone, kupatila iz 20. veka, stare kuhinje, stare ringle, zaostali video standard, zaostalu elektrodistribuciju, stare aerodrome, železnice za brotosauruse…?
Činjenica je da je Evropa najbogatiji kontinent sveta. I to se vidi čim se sleti na američki i aerodrom EU. Čim se uđe u stanove/kuće ona oba kontinenta. Kada pogledaš kako su obučeni ljudi na istim. Kakva estetika vlada na oba. Čim se vide brojke.
Pa ako mi to sada niko nije bio manijak pored, niti poznajem sličan slučaj, dok sam u SF upoznala divnu i obrazovanu ženu kojoj su razbili glavu na ulici, kako bi joj oteli torbu, onda mi je nekako to dovoljan pokazatelj, pored već zvanične statistike gore zakačene.
Ad hominem o generalizaciji ostavljam tebi. Nisam generalizovala, govorila sam o činjenicama.
O imperijalnom načinu merenja da ne počinjem.
Jednostavno, prvi korak ka rešavanju problema je priznavanje postojanja istog. Amerikanci jednostavno doživljavaju pad i mnogo zaostaju za Evropom.
Florida je čista, besprekorno.Čak i delovi gde zivi sirotinja su ok.Nigde nisam videla papire,kese a ni pikavac bogami…ne znam dal ih kaznjavaju kao ili su naviknuti da budu uredni.
A sad tek vidim sto ste otvorili temu EU USA. Kome valja bolje EU sta uopste trazi na ovom forumu? Odgovor je jasan. Cisto neku potvrdu da bolje sto nije ovde?
Ja licno mislim da su bilo kakve teme ovog tipa totalne prazne price. Nema to veze da li je bolje u USA ili EU ili u Srbiji ilu u Hrvatskoj ili gde na Lokaciji A ili na Lokaciji B…
Jedino sto moze da se poredi je kvalitet zivota osobe sa istim zaposlenjem i porodicnim stanjem na dve lokacije. Jednom osobom. A ne merenjima na nivou drzave, to je sve grande i daleko od bilo kakvog smisla za imigrante. Sve zvuci smesno tipa ciji su vaterpolisti bolji nasi ili neciji drugi. Da sam vaterpolista pa da ima veze sa mnom licno pa ajde da to razmatram.
Poredjenje US i EU, sa moje tacke gledista, nije bas zahvalno… O tome da svi mi imamo neke drugacije prioritete, da drugacije dozivljavamo stvari i pojave, tek nije za raspravljati.
Mogu u potpunosti da se slozim sa Sofijom da je EU naprednija u tim nekim stvarima koje njoj bodu oci. Isto tako mogu da potpisem masu stvari koje je Photographer ispisao. Takodje poptisujem Vuxanne’s konstataciju da je US mnogo prijateljskija prema imigrantima i da nasa deca po automatizmu postaju ameri, dok smo po Evropi, na zalost, vise tretirani kao gradjani drugog reda.
US je zemlja koja je zasnovana na pragmatizmu. Dakle, dokle god nesto u praksi “radi”, to se u US ne menja. Ameri su maheri da stvari odrzavaju u zivotu dok bukvalno ne krenu da se raspadaju te stoga u US metro stanice u vecini gradova zaista izgledaju sablasno. Zivi se u kucama koje su izgradjene pre 40-50 pa i 100 godina. Nekima od nas koji smo po Evropi videli mnogo lepse kuce i zgrade po dolasku u US to bude cudno. Vecini amera apsolutno ne smeta to sto je mozda nesto zastarelo i nije u trendu dokle god je to nesto funkcionalno. Razumem u potpunosti da nekome ko je arhitekta iz Evrope (dakle i ing. i esteta u jednom) gomila stvari u US zestoko smeta. Avio saobracaj unutar US se moze porediti sa medjugradskim autobusom u Evropi pa zato aerodromi i jesu takvi kakvi su usled prevelikog protoka ljudi…
EU se donekle moze porediti sa Kanadom, ali EU vs. US… Dva sveta…
Kako je prepiska off-topic, prebacujem je u novu temu - “US vs. EU”
Apples and oranges, babe i zabe. A opet, kako kome naidje kakva prilika u zivotu, tamo i ide… Neko za zenom / muzem, neko sam. Gde se kako ko snadje. Tu i ode, ako mu ne valja, ode drugo negde. A imas i onih kojima nigde nikada nije po meri… Koliko ljudi toliko i cudi.
Ne znam zasto, ali meni se ona kuca sa prvog linka (sa itisonima) najvise svidja od svih (mislim itisoni se lako skidaju)… mozda sam zastareo covek. Ali sto neko rece, ako treba da putujes 2 sata na posao svaki dan, mani kucu i sve idem u stan.
Imam rodbinu po nekim EU zemljama, i mogu vam reci da je to samo rad rad rad, na nekim osnovnim poslovima. Moze lepo da se zivi, ali tesko stranac osim ako nema ekstra skolu moze da napreduje kod njih (kao na primer gospodin hirurg)
Vidim citajuci forum da je to mnogo lakse u US.
Zna li neko da li sa US drzavljanstvom mozes da dodjes recimo u Nemacku i radis? Kao sto Austrijanac moze recimo.
Ja da dobijem ovaj zeleni karton, i odem u US. Posle 5 godina bih se vratio u Evropu, Nemacku najverovatnije, pre svega zbog neke te sigurnosti i bezbednosti, kako finansijske (ako izgubis posao ides na zavod za zaposljavanje pa ti oni daju neki minimalac bas dugo) zdravstvene, bezbednosne itd.
