Svaka cast Oskare,definisao si Srbiju veoma precizno.Nego da i ja nesto kazem za televizu. Ja sam u Americi za 4 meseca zaradio preko 15.000$(waiter i line cook).Kupio dvd za auto,laptop,2 telefona,obukao se od glave do pete,4 Fossil cuke,putovao,izlazio i doneo 10.000$ nazad. Moji roditelji profesori,a ja za jedan dan zaradjivao koliko tata za 15 dana kao magistar.Takodje bih napomenuo da moj status u Srbiji nije ugrozen,u mogucnosti sam da zivim OK.Ali jedva cekam da pobegnem,i da se ne vratim vise…
Homer Simpson i Oskar svaka cast na izlaganju.To je prava slika ove ucmale Srbije!!Potpuno se slazem.Nemam sta da dodam,jer ste tako dobru sliku dali o zivotu u ovoj drzavi.
Pisalo se već negde, ali dobro je za ponoviti.
Ne mogu više da gledam i slušam ovu zemlju. Pre neku noć su mi (zaštićena vrsta) ukrali katalizator sa auta. To mi je poslednja kap koja je prelila čašu.
Jednostavno ne mogu da prihvatim činjenicu da živim u državi gde mi je zabranjeno da se odbranim i sačuvam svoju stvar. Zapravo, zašto bih to morao i da radim uopšte!?
Država je spičkala pare, nema veze, dižemo poreze. Mega lanci dignu cenu hrane za 20%… A plate? Iste kao i pre 10 godina. Samo sada za 100 dinara ne mogu više da kupim 2 mleka, 2 hleba i pavlaku…
Srbija je odšetala lakšim putem. Razvila je homofobičnu huligansku mašineriju. Na sve odgovara na taj način. Ne žalim slučaj, nisam jedan od njih.
E zato. Kada sam bio u USA 2011 godine, shvatio sam koliko mi je bilo LAKO i LEPO živeti taj period. Lepo sam zarađivao i nije mi bio problem plaćati smeštaj, hranu, izaći na pivo i večeru… Npr u SvrBiji nisam doživeo da veći trgovinski lanac organizuje cookout, u onom slučaju roštilj za celo mesto i okolinu, dokle god ima ljudi od 9-19h i da ništa ne zafali (ni od cuge ni od klope).
Da ne širim dalje, srbija je razlog. A US sam davno zavoleo i potvrdio kada sam bio.
Treba razlikovati dvije grupe onih koji žele u Ameriku. Oni koji idu da bi pobjegli iz siromaštva i nemaštine i oni koji imaju nešto ali smatraju da mogu bolje i više unovčiti znanje i pamet. Ako neko svako jutro razmišlja od čega će kupiti pampers za dijete, brijač da se obrije, šampon da se okupa, od čega da kupi običnu zimsku jaknu jer zima dolazi, i živi u krugu od 20-30km i nigdje ne putuje, uz to je stalno iz godine u godinu pod tim pritiskom, onda se postavlja pitanje koliko vrijedi takav njegov život u 21. vijeku?! Taj će sigurno otići ako može ma šta god vi ovde napisali. To što ide u USA a ne u EU je zato što je to jedina zemlja koja mu nudi porodično iseljenje preko lutrije a ne preko silnih stručnih kvalfikacija koje on ne može ispuniti. Da ima neka druga ja vjerujem da bi se 90% sa foruma prijavilo i za EU da nude odlazak na lutriju. Nije svima Amerika izbor kao prva želja za odlazak, nego je jedina zemlja koja ih želi porodično prihvatiti preko lutrije.
Jedna činjenica je jasna. Svi govore već 10 godina kako Njemačka, Amerika, Grčka i ko zna koja zemlja propadaju a nikad da propadnu dok smo mi sve siromašniji?! Kad će jednom propasti?! I druga činjenica naročito izražena u mojim krajevima jer je pola Bosne u dijaspori. Niko se ne vraća nazad u Bosnu. Znači svugdje se živi makar za stepenicu bolje nego kdo nas. A mnogi sa foruma samo to i žele.
Moji razlozi odlaska u Ameriku su bili isti kao i vasi.Kad sam pre dve godine bila izvucena na lutriji bez razmisljanja sam pozajmila 10000 dolara i sa mojim suprugom i dvoje dece dosla ovde.Pre jedno 12 godina sam bila u Americi turisticki,radila malo i mogu da vam kazem da je to bio jedan potpuno drugaciji svet.Ekonomija je bila jaca,posla na sve strane,a vrh svega ja sama,bez obaveza.
Sad je sasvim drugacija prica,ako hoces da radis za neku pocetnu satnicu od 8,9 ili 10 dolara nacices poso brzo.Takav poso imas u burger king-u,sportskim centrima,biti asistent uciteljicama,spasioc na bazenu ili obican vozac bez cdl dozvole.Ja sama radim u sportskom centru kao stuff,to bi ovde u Americi bio poso samo za neku srednjoskolsku devojcicu,ali eto mogu da radim dosta drugih stvari imam iskustva ,ali ovde se traze sertifikati.Sta je najgore ako uzmes cisco ili A++ sertifikat i dosta drugih sertifikata ovde vaze samo 2 godine,pa posle toga jovo nanovo.Ja ne gubim nadu celo vreme pravim planove kako mogu da promenim poso i nadjem nesto bolje i placenije,ali trenutno barem u jersey-ju situacija losa.
Za ljude sto su skromni,sto ocekuju malo nije lose.Odem u market napunim kolica za 100-200 dolara i mirna sam dve nedelje svime i svacime,a u Makedoniji nisam mogla da proguram ni jednu nedelju sa toliko para.Isto vazi i za odecu imas skupe stvari,ali imas i robne kuce sto imaju smesno niske cene za odecu i obucu.Ako mislite da evo sad cu umesto 10 000 dinara da zaradjujem 2000 dolara i za godinu dana cu imati u banci 24000 dolara grdno se varate.Ja i moj suprug momentalno zaradjujemo ZAJEDNO oko 3000 dolara,od kojih 250,00 je osiguranje za kola,1100,00 za stan,oko 300,00 za gorivo,od 700,00 do 1000,00 racuni,plus kreditne kartice,i posle toga da kupis hranu,normalno deci da platis uzinu u skoli i slicno,pa sad vidite koliko moze da ostane za luksuz.
Ovo vam pisem ne da bih se zalila na moje stanje,mogu da kazem zivim mnogo bolje nego sto sam zivela u Makedoniji,vec da znate sta da ocekujete ako krecete zivot iz pocetka,napominjem ja sam ovde samo godinu i po dana.
E sad mnogo mi je bolje nego kod kuce,posto sam zivela sa svekrom i svekrvom i znate kako to ide,kad delis stan,hleb,racune i sve to.Ovako imam svoju slobodu,svoj kutak,dodjes sa posla,uzmes decu,ako hoces napravis veceru,a ako ne izadjes u trgovski centar i kupis tamo.
Da skratim malo ,moja poenta je da kad se resite da se preselite ovamo nemoj da mislite da ce te moci da odvojite neku enormnu sumu i da ce te se obogatiti preko noci.
Sto se tice veza da bi naso poso,i ovde vazi to isto pravilo kao i kod nas,ako znas nekoga brze nadjes poso.Moj kolega,mogu da kazem covek super izgleda,fizicki psihicki zdrav,mladi decko 26-7 godina,godinama pokusava da se zaposli kao policajac,ali ne moze nema nikoga da ga ubaci,ljudi sto su vec policajci guraju svoju decu da postanu policajci.Druga koleginica,ima dva fakulteta hoce da se zaposli u drzavnoj skoli kao uciteljica-ne moze nema nikoga u skolskom odboru.Privatna skola placa ucitelje 9-10 dolara na sat,drzavna pocetno 16-17,oped treba veza.Moj suprug hteo da se zaposli kao djubretar cuo da se to dobro placa ima i beneficije od 15 do 20 dolara na sat,pola godine smo slali aplikacije - neuspesno ,ne moze treba da znas nekog da te ubaci,mogu jos dosta da nabrojim,htela sam da kazem da se ne razocarate posto i ovde ima dosta tih stvari.
Ja ne gubim nadu,lepo smo se navikli ovde i mislim da nekad treba i malo srece da bi naso dobro mesto i poziciju,ali to ne ide toliko brzo barem ne u momentalnom stanju u kojem je Amerika.
Sa druge strane mogu da kazem,da svi nasi ljudi sto dolaze ovde,dobro nakovani znanjem tehnika,elektronika,kompjuteri inzinjeri i slicno,imaju vise sansi za uspeh nego kod nas,obicno u roku od 2-3 godine mogu sa malo srece dobro da se snadju ovde.
Sad vec moram da krenem na poso pisala bi jos dosta na ovu temu,mozda zvucim konfuzno za neke citaoce,ali to je zato sto hocu da vam kazem neke fakte ,a pri tom da ne uzimam strane,posto ko sto sam rekla,dobro nam je ovde,bolje nego kod kuce,ali i ovde nije vise zemlja Nedodjija.Za sve sto hocete da postignete trebace vam malo vise srece i upornosti,nego da kazemo nekom sto je doso ovde pre 10 ili vise godina.:;D:
Da li ste 10 hiljada doneli u USA a prethodno vize i avio karte platili sa drugim novcem, ili ste sa tim novcem prvo platili i vize i avionske karte pa ostatak poneli sa sobom?
Iz ovog ugla sada kad ste prošli taj početni period da li smatraš da je taj iznos novca bio dovoljan za pocetak za vas četvoro u početku?
Da,sve je bas tako kao sto je napisao H.Simpson,ali covek bi rekao da ne moze biti gore!Medjutim,i te kako moze gore,to najbolje znamo mi koji smo iz Srbije posli za BiH,pa tek tad kad te strefi spoznaja da nigde ne pripadas!!!Ja bosanka,suprug,nevencani,iz Srbije,pa sam sa strancem,pa ne mogu da ga prijave poslodavci,pa nema prava,ova, prava ona itd.Na koji fazon Kinezi zive ovde kad stranac ima pravo boravka 90 dana u sest meseci i to 3 puta po 30dana,mora izaci iz drzave.Obecana zemlja nema sta:no:
Palanacki mentalitet i ogovaranje ima ga i ovde,barem kod mene na poslu,sa razlikom sto sam kod kuce lupala glavu sta ce da kazu a ovde bas me briga!!
Intelegencija i emocije,treba biti ovih dana u Nju Jersiju i Nju Jorku,ljudi zakrcise ulice kolima,panice i stvaraju guzvu na benziskim pumpama,pre toga su napali prodavnice,ispraznili raftove,a posle dva-tri dana ode sve to u djubre,pa posle oluje jovo nanovo opet u trgovinu.
Da spomenem takse,umesto kamate,barem ja dosad nisam imala takvu srecu da sretnem banku sto daje kamatu.Na tvoj novac celo vreme placas taksu-sve je harac,placas taksu na platu,na namirnice u prodavnici,na sendvic u sendvicari na tvoje pare u banci ako ih ulozis,401k ili na stedni racun.
Ove godine vec je druga po redu (nije prva)kako moja deca idu u skolu,u roku od jednog meseca su mi delili decake i setali ih u 4-5 razlicite skole bez ikakvog razloga.Posle toga skolski autobus nije znao za mog manjeg decaka i zaboravljao da ga uzme za u skolu,pa sam svaki dan gubila po nekoliko sati sa posla da bi mu sama dala prevoz.
Zdravstveno osiguranje,kod mene porodicno za 4 clana je 1175 dolara mesecno,tolika mi je i plata,nemam ga ,placam samo za decake.Nedaj boze da mi zatreba bicu u dugovima nekih 10 godina.
Ima i ovde jos dosta propusta,kao na primer nacin na koji te deru za mobilnu telefoniju platis ti ako pozoves nekoga a plati i on ako sto te nije zvao.Digitalna,kabloska televizija i sve to.
Ne pisem ovo da bi dokazala da nisi u pravu,cak mislim da je to prava slika naseg podneblja ali nemoj se varati da su neke stvari ovde razlicite.Da je bolje bolje je,barem uzmes cek dva tri puta u mesecu,napunis frizider,trudis se da ne dodjes u situaciju da te neko iznervira i teras dalje
Probacu u jako kratkom opisu:
Jer kradu oni kojima treba da verujemo; jer se vecina moli pogresnoj visoj sili gde im jedina visa sila ne pruza sansu; jer smo plebejski nauceni da prastamo i volimo do suza kada sretnemo najmilije, a placemo od muke kada se rastajemo jer nam iz dupeta viri praziluk koji smo platili cenom cetiri takva; jer od previse brige ne mozemo da plesemo, makar sami sa sobom u sopstvenim dnevnim sobama; jer nam nije data sansa da negujemo jedino sto pokrece emotivnog homo sapiensa - ljubav - prema partneru utoliko sto su znaci paznje stavljeni u drugi plan zbog nemastine, a ideje o stvaranju novog zivota su protkane pitanjem “kako?”; jer vecina mladih koje vidimo na ulici metaforicki gledaju pravo, noseci kapuljace na svojim praznim glavama onemogucujuci im vid prema levoj i desnoj strani zivota; jer se rad ne ceni, a, paradoksalno, cena za rad je previsoka.
Mislim da je ovaj gospodin definisao Srbiju.Evo zasto treba otici.
U potpunosti se slazem sa tobom,ovde za svakog sto ne ocekuje previse,postoji jedan normalni zivot,u kom izadjes u prodavnicu i das detetu ono sto ti trazi,a ne pokusavas da ga sakrijes od rafta na kojem su igracke i bonbone.Ali ono sto Ivanmilosavljevic kaze,to je ostvarljivo jedino ako si sam,ne placas stan i cela zarada ti ostane cista.Ako dolazis familijarno malo je teze,dok nadjes poso,pa dok supruga ne nadje poso,deca traze svoje i tako.Vec nekolko puta sam spomenula da sam i ja dosla pre 12 godina sama,radila 3 meseca i donela kesa nazad kuci,Amerika mi je izgledala kao zemlja nedodjija svuda med i mleko,ali sad kad sam dosla sa mojom porodicom sasvim je druga prica.To da zemlja propada nije istina,ali se zivot menja.Dolaze ljudi iz svih delova sveta menjaju uslove za rad na poslu i slicne stvari.Ranije si skoro u svakoj firmi imao overtajm sad ce gazda brze da zaposli dvoje radnika za minimalac da mu rade po 40 sati,nego jednog da drzi i da mu plati prekovremeni rad.I kao sto sam spomenula ove postove vam pisem ne da se konfrontiram sa nekim da nije u pravu,ali je fer za nekog sto dolazi sa malom decom kao ja,da zna sta ga ceka kad dodje ovde.Sama sam imala nekolko trenutaka kad sam htela da pokupim stvari i vratim se kuci.Srecom taj period je prosao i sad evo malo po malo dobijamo sve pristojniji zivot.Mislim da citaoci foruma treba da znaju,da im zivot nece biti lak izpocetka,ali dobra stvar je da smo mi vec navikli na skromni zivot,pa eto posle malo vremena prebrodis neke stvari.
Sve sto ste rekli, stoji i sve razumem, jer su nam zivoti svima bili optreceni slicnim stvarima. Ja sam pozelela u tu Ameriku jos 2006., sa svojih 26 god. Tada sam dosla da zivim u Pariz, jer su moji ovde jos od '98. Elem, krenula sam na kurs francuskog, godinu dana u jednu privatnu skolu, 600e mesecno(naravno, roditelji platili). Tu upoznam jednog decka iz Sijetla, tada je imao 28 god, koji je dosao da vidi Pariz i uplatio 3 meseca skole, da se ‘upozna sa razlicitim ljudima’. Za neki raspust od sedam dana, on skokne do Praga. Sve je to sam finansirao! Zavrsio je neku skolu, marketing ili tako nesto, radio i zaradio. Prosle godine je uzeo kredit i ponovo dosao u Pariz da studira godinu dana( oko 40.000e), pri tom(sad ne preterujem, zaista), jednom mesecno je isao ili u Njujork ili Las Vegas, onako da se provede, za novu godinu je na nas nagovor isao u Beograd. Eno ga sad na Filipinima. Poznajem ga i potpisujem da nema bogate roditelje ili neki ustedjeni enormni kes, vec uspeva da radeci i poneki kredit, studira, putuje, uziva u zivotu. To ja zelim za svoje cerke, da zive pristojno, zavrse neke skole, pa da mogu da rade, putuju po svetu, a ne kao ja da zavrsavam srednju uz sirene, da me mama salje u red za ulje, a sestru za secer, stalno neke nestasice, restrikcije.
NINAPETRA@ I ja se slazem sa tobom,moj bivsi supervizor za F&B radi po 4 meseca i onda zapali negde.Prosle godine je obisao celu Evropu,a pre 2 godine boravio je u Aziji 3 meseca…
молим те, ако ти није тешко, напиши нам мало детаљније шта си радио, колико сати недељно (40-50-60-70 или више), колико си сати дневно спавао (3-4-5),колико дана си имао слободно недељно (сат времена слободно-пола дана-дан или два дана), колика ти је била сатница а колики тип, колико си (и да ли си) плаћао стан, становао си са 5-6-7 или више цимера (не претерујем, јер ми је причала познаница која је преко студентског програма била 4 месеци у америци да их је било десетак у стану), одбијан ти је порез од зараде (тј. плаћао си таксу или не и на коју суму), плаћао си храну и превоз или си се хранио на радном месту, или се хранио по ресторанима, имао си било какво здравствено осигурање или не,имао си било какво пензионо осигурање или не, на каква места си излазио и проводио се и колико су отприлике ти изласци коштали… и сваки детаљ који се сетиш, а желиш да поделиш са нама…
радо бих да за 4 месеци зарадим $15.000 (тј. да ми $10.000 остане уз плаћање свих трошкова које имам…и не морам да путујем).
Odgovoricu ti vrlo rado.Ovako radio sam dva posla,na prvom 40 h(10$ po h+tips) nedeljno,a drugi 43h(8$).Uz to sam svako vece i treniraom,dizao tegove.Sto se tice tips-a minimum 50$ dnevno,prosecno 80%.Prvi posao sam radio kao server(waiter) a drugi line cook.Smestaj smo imali,i hranu.Ziveli po dvoje u sobi i imali zajednicko kupatilo.To izadje oko 400$.Porez su mi odbijali,ali vratili kad sam dosao nazad u Srb.Sa J1 vizom ne postoji socijalno,a zdrastveno postoji u slucaju da se nesto desi.Od stana do posla 5 minuta,tacnije sve je to povezano.Imali smo jedno mesto za izlazak,SALMON BAKE. Sto se tice shopinga,mahom ljudi sopinguju na ebay.com. Ili bismo isli u najblizi grad FAIRBANKS. Ako te jos nesto zanima slobodno pitaj.
Ja bi navela sve ovo što si napisao..ali primarni razlog je u stvari moje dete. Želim njoj da obezbedim normalan život, koji ovde, sigurna sam neće imati.
Između ostalog dosta mi je pesimizma, i dosta mi je ljubomornih i ubedačenih ljudi koji stalno kukaju a ništa ne preduzimaju da im bude bolje.
Zato ću da zgrabim taj green card, muža, ćerku i dve mačke i odo u San Dijego da kampujem na plaži 
Iskrena da budem, do skoro nisam ni razmišljala da odem negde van Evrope. Ali kako sam shvatila da u Evropi jedino ilegalno mogu da budem, što nikako ne dolazi u obzir budući da sam majka, počela sam da razmatram druge opcije. Za Kanadu im ne treba moj kadar, Australija i Novi Zeland su mi predaleko, Tasmanija ne dolazi u obzir, ostala mi je jedino lutrija i USA. A koji su razlozi? Pa sve gore što ste naveli, a na prvom mestu je budućnost moje ćerke. I svaka čast svima vama koji ste otišli, ne zato što ste tamo, već zbog velike hrabrosti što ste preuzeli vaše živote u svoje ruke što je ovde u Srbiji danas nemoguće.
Иване, хвала на одговору. Поставио сам ја још доста питања, али мени одговори не требају… Али, твој пост где пишеш како си за 4 месеци зарадио $15.000, проводио се, купио ово и оно, путовао… је врло нереалан (нисам рекао неистинит!). Људима остану те цифре у глави, вау $15.000 за 4 месеца, провод, ово-оно… а не знају шта се крије иза тога. А крије се непрестани рад по 12 сати дневно без слободног дана, вероватно без нормалног сна и ко зна шта још. Не кажем ја да није истина то што си написао, али људи који добију или се надају добитку зелене карте на лутрији су људи који се селе овамо да живе, реалан живот. Ако мислиш да је реално радити нон-стоп, два посла, 12 сати дневно… ја мислим да није. Може тако да се изгура пар месеци, живети у некој рупи од стана, али да ли мислиш да сви ми овде радимо послове где уз сатницу добијамо и тип? Да нам до посла треба 5 минута и да са посла на посао и до стана стижемо у трену? Па још после радног дана да дижемо тегове. ОК, ја јесам Bockyman али нисам Superman. Ја радим стално између 52-56 сати недељно, а радио сам пар пута и по 70 сати недељно и знам шта је то. Али, радити без слободног дана нон-стоп по 12 сати дневно, таман био и канцелариски посао, много је…
Овим хоћу да кажем да је реалан живот нешто друго… Кога занима какав је прави живот већине људи овде (не свих, наравно), нека прочитају шта је Ноки написала… Нисмо сви из ИТ сектора, а и њима се послови не нуде на тацни… да не филозофирам више…
Reci cu ti samo ovo,dok su bili bolji dani u Americi 2006 godine Makedonac iz Delcevo je napravio u Denaliju(Alaska)27.000$. Moj drugar je 2008 napravio 20.000$. Slazem se sa tobom da to nije realno,u smislu da tako ne moze da se izdrzi duze od 5 meseci godisnje.Ali su isitiniti podaci koje sam naveo iz svog iskustva,a i tudjeg.
Pa dobro onda smo ocigledno,pogresili destinaciju.Ajmo mi lepo svi na Aljasku ,ovde za tih $ 20,000 ustedjevine treba da rintam nekih 20 godina:woohoo: